Back Wikipedia:Artikel Erwytere ALS Wikipǣdia:Brōðra rǣdscēawung ANG ويكيبيديا:مراجعة الزملاء Arabic Википедия:Рецензиялау Bashkir Вікіпедыя:Рэцэнзаванне Byelorussian Вікіпэдыя:Артыкулы для рэцэнзаваньня BE-X-OLD Viquipèdia:Avaluació d'articles Catalan Wikipedie:WikiProjekt Kvalita/Články k recenzi Czech Wikipedia:Evaluering Danish Wikipedia:Review German

Wikipedia:Review

Welkom in de Review, de evaluatiepagina van Wikipedia.

De procedure van een Wikipedia-review dient voor het verbeteren van artikelen, waarin de auteurs al veel arbeid en moeite gestoken hebben. Een artikel kan hier worden aangemeld als de auteurs niet meer in staat zijn om op eigen kracht de tekst verder te verbeteren. Middels de aanmelding wordt het artikel aan een grotere groep van kritische lezers voorgelegd, met als doel om verdere meningen over fouten en onvolledigheden te vernemen. Een review heeft alleen zin als (ten minste een van) de auteur(s) bereid is de suggesties aan te pakken om het artikel te verbeteren.

De reviewprocedure is in principe gebaseerd op wederkerigheid: als je artikel is aangemeld voor een review, neem dan ook de tijd om andere artikelen te lezen en opbouwende kritiek te leveren.

Een lemma mag uit de review gehaald worden als er een maand niets meer aan gedaan is. Archiveren kan door de bespreking te verplaatsen naar Wikipedia:Etalage/Archief/Naam_van_artikel en het volgende sjabloon {{KwaliteitsLinks}} op de overlegpagina van het gereviewde artikel te plaatsen.

Een artikel voorstellen voor een review:

  • Voeg een sectie toe voor het artikel (nieuwe artikelen bovenin) en licht je nominatie toe met een kort commentaar. Daaronder zal de evaluatie van en de discussie over het artikel plaatsvinden.
  • Voeg bovenaan het artikel het {{RV}}-sjabloon in.
  • Pas het volglijstkader aan. (Klik hier)

Kandidaten voor de Etalage

[bewerken | brontekst bewerken]

Een review is een belangrijke stap op weg naar een etalageartikel. Na een succesvolle review is een artikel aanmerkelijk verbeterd en wellicht klaar om als etalagekandidaat te worden voorgesteld.

Als een artikel wordt voorgesteld voor de etalage en er voor wordt gekozen om het artikel nog in de review te houden wordt het Sjabloon:Naar etalage gebruikt. Zet {{Naar etalage|Naam van artikel}} onder het kopje en verander "Naam van artikel" in de naam van het artikel.


Nomineer een nieuw artikel

Werner Stertzenbach

[bewerken | brontekst bewerken]

Werner Stertzenbach vluchtte in 1933 vanuit Duitsland naar Nederland en speelde tijdens de Tweede Wereldoorlog een rol bij het helpen ontsnappen van gevangenen uit Kamp Westerbork. Na zijn terugkeer naar Duitsland in 1945 was hij in zijn thuisland actief als journalist en zette hij zich in voor de vervolgden van het naziregime. Voor zijn verzet tegen het nationaalsocialisme kreeg hij in 1994 de Johanna-Kirchner-Medaille.

Zijn rol als verzetsstrijder tijdens de Tweede Wereldoorlog is geen doorsnee verhaal, maar zijn ervaring als ongewenste Joodse vreemdeling in Nederland vormde een betreurenswaardig lot dat velen overkwam. Ik ben erg benieuwd naar jullie opmerkingen, verbeteringen en commentaar. - TheGoodEndedHappily (overleg) 8 aug 2024 13:23 (CEST)[reageren]

Nooit van gehoord, maar interessant. Eerste reacties:

Beste TheGoodEndedHappily, Inderdaad een interessant artikel. Ik heb rechtstreeks in de tekst wat verbeteringen doorgevoerd (dat meen ik althans). Het artikel is mijns inziens hier en daar wat kort door de bocht. Ik ga het nog eens kritisch lezen en zal je hier berichten welke passages misschien verder uitgewerkt kunnen worden. Met vriendelijke groet, Sylhouet contact 11 aug 2024 18:01 (CEST)[reageren]

Hee Sylhouet,
Dankjewel voor je aanpassingen, ik vind ze zeker een verbetering en ik snap waarom je ze hebt doorgevoerd. Ik ben benieuwd welke passages je precies bedoelt. Over sommige gebeurtenissen was meer te vinden dan over anderen, misschien dat dat het een en ander verklaart. Ik kijk uit naar je verdere feedback! - TheGoodEndedHappily (overleg) 11 aug 2024 18:42 (CEST)[reageren]
Nog even snel wat opmerkingen.
  • Wat mij opvalt is dat je het hebt over "ongeveer twintig" Joden die hij uit Kamp Westerbork gered heeft. Een bron zie ik niet direct. In een artikel in de Volkskrant dat je voor iets anders als bron opvoert, wordt gesproken over "210" Joden die de groep-Stertzenbach gered zou hebben uit Kamp Westerbork. (hier) Zelf heb je het niet over een groep rondom hem in het kamp. In een artikel in Het Parool, dat je ook opvoert, wordt eveneens gerept over hem als: "Hij heeft in het kamp een groepje om zich heen verzameld dat betrokken is bij illegale activiteiten". (hier). Beide genoemde krantenverhalen zijn geschreven door de historicus Ben Braber, die in beide artikelen ruime aandacht schenkt aan Stertzenbach. Braber schrijft die krantenberichten naar aanleiding van de uitgave van zijn boek Passage naar vrijheid waar veel over Stertzenbach lijkt in te staan, maar dat ik mis in je literatuurlijst en zou ik je aanraden om voor het lemma te gebruiken.
    • De 210 mensen zijn het totaal aantal mensen dat uit Westerbork is ontsnapt. Sommigen deden dat op eigen houtje, anderen via Stertzenbach en ook de Westerweelgroep was actief in Westerbork. Dat hij zelf ongeveer twintig mensen heeft helpen ontsnappen wordt in meerdere bronnen genoemd, waaronder deze. Ik kan deze eventueel nog extra toevoegen + benadrukken dat er een groep mensen is.
    Dank voor je snelle reactie. Het Volkskrant-artikel is wat onduidelijk. Eerst staat er dat in Kamp Westerbork de "verzetsgroep-Stertzenbach" "verantwoordelijk [was] voor 210 ontsnappingen". Verderop staat echter inderdaad dat dit het aantal van het totaal aantal ontsnapte gevangenen is, en vervolgens staat er dat niet te zeggen valt hoeveel mensen door de groep van Stertzenbach zijn ontsnapt, maar een oud-lid heeft het over "zestig", waarvan hijzelf weet zou hebben. Die "ongeveer twintig" is misschien dan het aantal dat hijzelf hielp ontsnappen. Hij kon zelf overigens maar telkens één persoon tegelijk laten ontsnappen. Slechts één keer lukte het hem om twee personen tegelijk te laten ontsnappen. Dat laatste is ook weer een aardig detail om te vermelden, lijkt mij. HT (overleg) 11 aug 2024 22:50 (CEST)[reageren]
Uitgevoerd Uitgevoerd Dat detail heb ik toegevoegd
  • Je schrijft: "De volgende ochtend werden de vier gevangenen afgevoerd naar een vernietigingskamp. Stertzenbach realiseerde zich dat hij gevaar liep, omdat hij “te veel wist”." Dat suggereert dat Stertzenbach wist dat ze naar een vernietigingskamp werden afgevoerd. In het zojuist door mij genoemde Volkskrant-artikel dat je als bron voor dat vernietigingskamp gebruikt staat alleen dat ze op transport naar Polen werden gezet en ook dat Stertzenbach beweert dat niemand van de gevangenen in het kamp op de hoogte was van het bestaan van vernietigingskampen. Dus eigenlijk kan niemand dat toen geweten hebben dat de vier naar een vernietigingskamp gingen, ook al zijn ze daar daadwerkelijk heen gestuurd. Ik zou de tekst aanpassen.
Dat was niet de suggestie die ik daarmee wilde wekken, wat ik bedoelde was dat Stertzenbach zich realiseerde dat hij afwist van het cremeren van de verzetsstrijders. Ik zal dit nog verder toelichten
Ik heb de zin geherformuleerd: "Door de gebeurtenissen van die nacht realiseerde Stertzenbach zich dat hij gevaar liep, omdat hij “te veel wist”." Vind je dit duidelijker?
  • Wat ontbreekt in het lemma is dat het Stertzenbach was die na de oorlog het graf aanwees van die tien gefusilleerde verzetsmensen.
  • Wat ook ontbreekt is dat Stertzenbach getuigde op het proces tegen Gemmeker, de commandant van Kamp Westerbork.
    • Deze twee bovenstaande puntjes worden hier vermeld: "Na de oorlog getuigde Stertzenbach tijdens het proces tegen voormalig kampcommandant van Westerbork Albert Konrad Gemmeker. Hij vertelde onder meer over de crematie van de tien verzetsstrijders en wees de plaats van het massagraf aan." onder het kopje 'Ontsnapping uit Westerbork en onderduik'.
    Goed gedaan. Had ik overheen gelezen. HT (overleg) 11 aug 2024 22:57 (CEST)[reageren]
  • Je schrijft: "In 1960 ontmaskerde Die Tat minister Theodor Oberländer als nazi-moordenaar. Hierdoor werd het weekblad tijdelijk verboden." Ik begrijp de logica niet. Ik denk dat je bedoelt te zeggen dat het weekblad ontdekte dat Overländer als nazi gemoord heeft. Maar waarom werd het weekblad dan tijdelijk verboden? Wat ik elders lees is dat Oberländer na de oorlog bij verstek in de DDR tot levenslang werd veroordeeld wegens zijn vermeende aandeel in de moord op Joden en Polen in toenmalig Lemberg (Lviv). Het zou echter volgens de West-Duitse justitie om een showproces gaan en bewijsstukken waren vervalst. Voor West-Duitsland was hij onschuldig. Er lijkt dus in je bewoording iets niet te kloppen en dat ik iets mis.
    • Dit is hoe het in de bron staat: "Weil die "Tat" den Bundesvertriebenenminister Theodor Oberländer als Nazimörder entlarvte, wurde 1960 gar Stertzenbachs Zeitung beschlagnahmt, zeitweilig verboten."[1] Ik zal hier nog eens naar kijken
      • Ik heb de passage over Overländer vervangen door een stukje over SS-generaal Heinz Lammerding. Het Oberländer verhaal begon eigenlijk al voordat Stertzenbach hoofdredacteur werd, dus in die zin is zijn verdere aandeel in dat verhaal onduidelijk (en waarschijnlijk minimaal). Over de aanklacht van smaad door Lammerding tegen Stertzenbach zijn wel goede bronnen en daar was hij ook direct bij betrokken als schrijver van het stuk.
  • Je schrijft dat hij trouwde met Alice die net als hij lid was van de groep Van Dien. In de door jou toegevoegde bron ontbreekt dat laatste detail. (hier) Toegevoegde bronnen dienen echter altijd alle tekst te dekken. Over de contacten van Werner met Alice in WOII kan ook nog wel het een en ander verteld worden.
    • In die bron staat dit: "In Amsterdam schließt er sich der Widerstandsgruppe seiner späteren Frau Alice an." Die Widerstandsgruppe is Verzetsgroep Van Dien. Ik zal kijken wat ik nog kan toevoegen over hun contacten in WO2.
    Wat ik bedoel te zeggen is dat de naam van die verzetsgroep (Van Dien) dan in de toegevoegde bron dient terug te komen, wil je die zonder extra toegevoegde bron gebruiken. HT (overleg) 11 aug 2024 23:01 (CEST)[reageren]
    Aha, op die manier. Er is sowieso nog wel een bron waar dat instaat. Bedankt voor je feedback, ik ga er morgen weer mee verder :) - TheGoodEndedHappily (overleg) 11 aug 2024 23:17 (CEST)[reageren]
    Mooi! Bedankt, alvast. Het is ook het geval bij het benoemen van het huisnummer 7 van het CJV-kantoor aan het 's-Gravenhekje. Ook dat huisnummer komt niet in de toegevoegde bron terug. Het luistert nauw, zeker bij een Etalage-artikel, om alle informatie in de toegevoegde bron terug te laten komen. Ik zou nog eens nagaan of dat ook in alle andere gevallen het geval is. HT (overleg) 12 aug 2024 07:29 (CEST)[reageren]
    Ik heb een extra bron toegevoegd waarin het huisnummer vermeld staat. De rest van de bronnen ga ik nog moeten checken, maar dat wordt voor later.
  • Je schrijft over de Johanna-Kirchner-Medaille. Dat zou een rode link mogen worden en je zou dan een apart lemma eraan kunnen wijden. Het is overigens een prijs van een Duitse stad. Dat detail ontbreekt.
    • Dat detail zal ik nog toevoegen
    • Uitgevoerd Uitgevoerd
  • "De Volkskrant" --> "de Volkskrant"
    • Uitgevoerd Uitgevoerd
  • "jaren 1950" en "jaren zeventig"
    • Uitgevoerd Uitgevoerd
Even snel allemaal gedaan. Concluderend: er kan best wel wat meer over Stertzenbach verteld worden. mvg. HT (overleg) 11 aug 2024 22:17 (CEST)[reageren]
Dankjewel voor je feedback, ik ga ermee aan de slag! - TheGoodEndedHappily (overleg) 11 aug 2024 22:32 (CEST)[reageren]
NRC --> NRC Handelsblad (in 1995 nog met Handelsblad erin, zie ook de vermelding ervan rechtsboven de e-pagina bij de betreffende url van de toegevoegde bron). HT (overleg) 12 aug 2024 07:29 (CEST)[reageren]
Uitgevoerd Uitgevoerd

Opnieuw heel erg bedankt voor je feedback. De meeste puntjes heb ik al opgepakt. Wat grotere zaken (zoals alle bronnen nog eens nalopen voor de details en het uitzoeken van het verbod op Die Tat) komen later nog. :) - TheGoodEndedHappily (overleg) 12 aug 2024 09:46 (CEST)[reageren]

In de bronnen van het artikel en in de artikelen waarnaar je linkt staan veel encyclopediewaardige details die het verhaal zouden kunnen versterken. Om te verduidelijken wat ik bedoel heb ik het hoofdstuk 'Vlucht naar Nederland' wat uitgebreid. De mededeling ... waar hij onderdak kreeg bij de familie van Stella Pach vraagt nog steeds om meer detaillering (Bij haar ouders of bij andere familieleden? Waar in Amsterdam? Bleef hij daar tot hij naar kamp Nieuwersluis ging? ...). Ik heb die niet kunnen vinden, maar ik heb niet de beschikking over alle bronnen waarnaar je verwijst.
Overigens is het artikel de laatste dagen – naar aanleiding van opmerkingen van HT – al uitgebreid in de zin die ik bedoel. Ik zie nog mogelijkheden in de volgende passages (niet limitatief):

  • Hij uitte samen met een groep communisten en socialisten kritiek op de organisatie en de religieuze regels van het werkdorp. Zie voor meer details bijvoorbeeld referentie 8.
  • Datzelfde jaar werd hij stateloos verklaard. Wat was de aanleiding daartoe?
  • In augustus 1936 werd hij door de Nederlandse autoriteiten etc. Hoe keerde hij terug, met de trein, met hulp? Waar vond hij onderdak? Hoe en waarom hielpen havenarbeiders hem? Kreeg hij hulp bij het IRH?
  • Via Etty Hillesum liet Pach in 1942 een trouwring voor hem in Kamp Westerbork afleveren .... Dat 'via' komt echt uit de lucht vallen. Er is meer over te vertellen, zie bv referentie 9.
  • Stertzenbach was verbonden aan Verzetsgroep Van Dien, .... Vanaf wanneer, wat was zijn taak, was dit ook van belang in Westerbork ...? Ik lees in ref.2, p.51 dat hij zich pas in na zijn ontsnapping uit Westerbork bij Van Dien aansloot, terwijl het voorgaande citaat in jouw verhaal gesitueerd is in 1942.

Groet, Sylhouet contact 13 aug 2024 19:00 (CEST)[reageren]

Hee Sylhouet,
Puntje 1: Ik heb hier nog wat details aan toegevoegd.
Puntje 2: Ik kwam gisteren toevallig de originele bron tegen (het krantenbericht waarin deze stateloosverklaringen in werden gepubliceerd). Het was niet in 1936 (zoals in de bron stond en Stertzenbach in het interview na de oorlog zelf ook zei), maar in 1938. Ik heb het jaartal gecorrigeerd en het stukje wat verder uitgebreid. De naam van de officiële wet is, zoals bij veel officiële wetten, helaas wel erg lang wat ik persoonlijk wat minder fijn vindt, maar soit.
Puntje 3: Hij keerde vanuit Luik terug met de trein, dat heb ik alvast toegevoegd. Hoe of wat verder qua details ga ik nog verder uitzoeken. Ik ben momenteel het interview dat hij na de oorlog gaf opnieuw aan het bekijken om te zien wat hij hier verder nog over zegt, dus hier kom ik nog op terug.
  • Toevoeging: In het interview zegt hij hier helaas niet veel meer over, behalve dan dat hij niet in België wilde blijven omdat hij daar niemand kende.
Puntje 4: Hier heb ik ook nog wat extra dingen aan toegevoegd.
Puntje 5: Verzetsgroep Van Dien was in tweeën gesplitst. Je had aan de ene kant een groep die opereerde vanuit Tehuis Oosteinde in Amsterdam en dan een groep in Westerbork waar Stertzenbach aan het hoofd stond. Zij konden via via (onder meer via Ger van Reemst, de zwager van Trudel van Reemst-de Vries) met elkaar communiceren. Dus toen Stertzenbach in Westerbork zat, was hij dus al onderdeel van Verzetsgroep Van Dien. (De verzetsdaden van de groep in Amsterdam waren al wel eerder georganiseerd dan in Westerbork.) Ik zal uitkijken naar een andere bron, want deze is dan misschien niet erg accuraat. In Westerbork hielp hij mensen ontsnappen, wat hij precies deed tijdens zijn onderduik zal ik nog eens verder nazoeken. Ik weet dat hij het in het interview ook heeft over Van Dien, dus ook hier zal ik later nog op terugkomen :)
  • Toevoeging: In het interview noemt hij specifiek de naam 'Van Dien', maar enkel in de context van "de groep Van Dien werd later onderdeel van de Vrije Groepen". Het is dus lastig te zeggen vanaf wanneer Stertzenbach echt "lid" werd van de verzetsgroep. Ik denk dat dat moeilijk te duiden is, en dit meer "organisch" is gegroeid. Volgens zijn legitimatiebewijs van de Vrije Groepen was hij sinds 1940 al betrokken bij illegaal werk, dus dat verduidelijkt ook weinig.
Dankjewel weer voor je feedback! - TheGoodEndedHappily (overleg) 14 aug 2024 17:31 (CEST)[reageren]
  • Je schrijft: "Na het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog werd hij naar de gevangenis in Essen overgebracht." Wanneer is dat dan? Dan denk je na de invasie in Polen in september 1939. Maar dan staat in de toegevoegde bron: "Na de inval van de Duitse troepen en de capitulatie werd hij door de Nederlandse autoriteiten overgedragen aan de Duitse bevelhebbers. Die stuurden hem terug naar waar hij vandaan kwam: Essen. Daar zag hij zijn ouders voor de laatste keer." Dat is wat meer gedetailleerd en dan blijkt het te gaan om niet eerder dan mei 1940. Dat wordt in de literatuur gezien als zeker acht maanden na het uitbreken van WOII. Ik zou de tekst aanpassen.
Mijn fout; er stond een link naar de 'Tweede Wereldoorlog in Nederland' die ik ingekort heb door de laatste twee woorden weg te laten. Ik zal het terugzetten, Sorry. Sylhouet contact 14 aug 2024 22:51 (CEST)[reageren]
  • In die toegevoegde bron hierboven wordt door zijn dochter opgemerkt dat hij huisschilder is geweest, een detail dat nog in het lemma ontbreekt.
    • Dit zal ik nog toevoegen
      • In het interview zegt hij hier trouwens zelf niets over en ik kan geen andere bron vinden die dit noemt. Hij zegt dat zijn broer schilder werd, maar hij een beroepsopleiding deed en boekhouder werd. Ik heb het dus niet toegevoegd.
  • We hadden het eerder over het huisnummer van 's Gravenhekje. Maar dat dit nummer 7 is/was, is eigenlijk niet relevant voor dit lemma.
    • Ik had dan liever gehad dat je dat dan zei, in plaats van enkel te melden dat er een bronvermelding voor moest komen, maar soit.
  • Je schrijft: "In Westerbork stond Stertzenbach aan het hoofd van een groep gevangenen die valse persoonsbewijzen het kamp in smokkelde en ontsnappingsroutes vanuit het kamp organiseerde." Volgens de historicus Braber formeerde hij een groep rondom hemzelf. Hij was dus niet alleen het hoofd, maar ook de initiatiefnemer. Dat is denk ik ook een detail dat van belang is. Ik kom dat gegeven ook elders tegen.
    • Ik zal hier nog even naar kijken
  • Concluderend. Het lemma staat in de Review met de vraag of het geschikt is voor de Etalage. Dat is het nog niet. Er is nog veel info over Stertzenbach dat nog niet vermeld is, er is nog literatuur over Stertzenbach dat nog niet is ingezien en veel tekst in het lemma moet nog worden gecontroleerd. Daar gaat flink wat tijd in zitten. Mijn advies zou zijn om het uit de Review te halen en de literatuur over Stertzenbach nog eens goed door te nemen. En probeer het over drie maanden tot een half jaar nog een keer. Nu is het te onvolledig en neemt het eerlijk gezegd te veel tijd van derden in beslag. Het is niet anders. Succes ermee! mvg. HT (overleg) 14 aug 2024 22:03 (CEST)[reageren]
    • Het controleren van de tekst ben ik zelf aan het doen, helaas gaat dit vanwege onvoorziene omstandigheden minder snel dan dat ik had gewild/gehoopt. Ik probeer elke dag wel even online te komen om de verdere feedback te bekijken en te verwerken. De moeilijkheid bij de literatuur over Stertzenbach, bijvoorbeeld het boek van Braber, is dat deze lastig of niet meer te verkrijgen is. Passages van het boek van Braber zijn gelukkig terug te vinden in meerdere krantenartikelen, dus in dat opzicht is er al iets gewonnen. Het staat mensen vrij hun tijd en moeite te steken in de review. Als zij vinden dat dit te veel voor hen is, dan staat het hen vrij hiermee te stoppen. Kan er nog meer informatie toegevoegd worden? Zeker. Maar juist door de review is mij ook op bepaalde zaken gewezen, waarvoor dank, dus wat mij betreft heeft de review enkel positieve gevolgen gehad. Dit artikel staat nog niet lang in de review (pas een week) en ik wil graag nog andere mensen naast jou en Sylhouet de kans geven hun mening te geven. Voor nu is mijn beslissing dan ook het artikel nog niet per direct uit de review te halen. Bedankt voor je input. - TheGoodEndedHappily (overleg) 15 aug 2024 15:31 (CEST)[reageren]

Inmiddels zijn er weer veel aanpassingen en toevoegingen gedaan. Feedback blijft welkom. :) - TheGoodEndedHappily (overleg) 16 aug 2024 18:07 (CEST)[reageren]

Lokeren

[bewerken | brontekst bewerken]

Lokeren is een stad in het noorden van België, met de rivier de Durme en vele parken en natuurgebieden in en rond het stadscentrum. De afgelopen vier jaar heb ik met toewijding en inzet gewerkt aan het verbeteren en verduidelijken van de Wikipediapagina van Lokeren. Sinds de aanmaak van de pagina op 14 oktober 2003 tot en met 19 februari 2020 (ongeveer 17 jaar later) is de pagina gegroeid tot 38.583 bytes. Sinds begin maart datzelfde jaar ben ik begonnen met het uitbreiden en verbeteren van de pagina, waardoor deze nu (bijna 4 jaar later) maar liefst 80.778 bytes groot is. Dit betekent een verdubbeling van de grootte, iets waar ik trots op ben. Ik heb mijn hart en ziel gestoken in het creëren van een zo informatieve pagina over Lokeren op Wikipedia. Om deze reden wil ik graag deze pagina toevoegen aan de etalage en kijk ik uit naar commentaar. Floris DC (overleg) 22 nov 2023 09:15 (CET)[reageren]

Ik vrees dat dit artikel nog onder de maat is. Er staan teveel trivialiteiten in en te weinig nuttige informatie. Dat begint al met de openingsparagraaf (Rapenfretters en Lokerse paardenworst). Het is teveel om op te noemen, maar als voorbeeld wil ik het hoofdstuk 'Geschiedenis' toelichten. Dit hoofdstuk, inclusief 'Toponymie', is onsamenhangend, te weinig op feiten gebaseerd (veel gebeurtenissen die "zouden" hebben plaatsgevonden) en voor een groot deel zonder bronverwijzingen (zoals eigenlijk het hele artikel). We krijgen theorieën over de herkomst van de naam voorgeschoteld, zonder dat duidelijk wordt gemaakt wie iets beweerd zou hebben, en wanneer en waar. De vroege ontwikkeling van de stad of dorp (de termen worden door elkaar gebruikt) blijft in nevelen gehuld. Wanneer is er sprake van een stad? Het onderwerp wordt niet eens aangeroerd. Ik lees dat er in de dertiende eeuw een cisterciënzerinnenabdij werd gesticht, "wat een belangrijke gebeurtenis was", maar ik kom verder niets te weten over die abdij. Ik moet op het lemma Oudenbos klikken om erachter te komen dat die abdij al in 1246 naar Heusden verhuisde en dat in Oudenbos slechts een kloosterhoeve achterbleef. Pas als ik verder doorklik naar Heusden kom ik erachter dat die abdij een naam had en een eigen artikel op Wikipedia heeft! Ook de verdere ontwikkeling van de stad wordt zeer fragmentarisch verteld, waarbij de overbodige jaartallinks alleen maar irriteren en de anekdotische vertelwijze soms lachwekkend overkomt. Zo wordt verhaald dat in de jaren 1587-1588 zeventien mensen door wolven zouden zijn opgegeten, "en dit [het opeten?] ging door tot in de 17e eeuw". Mijn conclusie: het artikel is er zo te zien in de afgelopen vier jaar flink op vooruit gegaan, maar het is nog lang niet rijp voor de etalage. kleon3 (overleg) 22 nov 2023 13:12 (CET)[reageren]
Eens. Nog een voorbeeldje uit het kopje Geschiedenis: "In de 18e eeuw telde Lokeren, na Gent, het hoogste aantal inwoners van Oost-Vlaanderen, het toenmalige departement van de Schelde." Het departement werd pas opgericht in 1795. Op welk jaartal hebben die cijfers betrekking? Op de jaren 1795-1800? De rest van het artikel lijkt me redelijk compleet. Het subkopje Corona-epidemie onder Demografie zou ik schrappen. Dit is behoudens vergissing niet iets typisch Lokers en uiteindelijk redelijk onbelangrijk op vlak van demografie (natuurlijk niet op menselijk vlak). Onder Economie zie ik een subkopje Geschiedenis. Snap ik maar zo krijg je een moeilijke evenwichtsoefening met het kopje Geschiedenis waar ook economische tendenzen worden besproken. Johanraymond (overleg) 25 nov 2023 10:42 (CET)[reageren]
Dag Floris, ik ken Lokeren zeer goed omdat ik in een buurgemeente woon. Ik heb trouwens al enkele artikels over Lokeren gemaakt. Toch is het artikel voor mij, zelfs met mijn voorkennis, niet gemakkelijk te lezen. Sommige zaken, waarvan ik waarschijnlijk op de hoogte ben, begrijp ik niet. Ook het anekdotische komt storend over, terwijl belangrijke punten, zoals de knip in De Durme, waardoor een omgekeerde tijdenbeweging is ontstaan, niet vermeld zijn. Ook de zware bombardementen in Lokeren zijn niet vermeld. Je gaat direct over naar het herstel. De typische haarsnijderijen bestemd voor de viltindustrie vallen onder hoedenfabrieken, wat niet het zelfde is. Op het einde ga je dan ook de fusiestad met de oorspronkelijke stad door elkaar haspelen. Zoiets moet bij het begin van het artikel duidelijk "afgesproken" of afgelijnd worden en dat staat niet in de aanhef, terwijl die 43.000 inwoners duidelijk slaat op de fusiestad. Over de deelgemeenten staat er niets van geschiedenis, dat hoeft ook niet, want ze hebben afzonderlijke pagina's, maar het moet toch wel al in de aanhef vermeld staan. Je zal maar in Eksaarde of Doorslaar of binnen een paar weken in Moerbeke wonen... Soms snap ik de verbanden binnen een paragraaf niet. Onder de geschiedenis ben ik helemaal afgehaakt, daar wordt het echt wel moeilijk, ik zie ook herhalingen uit de vorige rubrieken. De vraag is of je bijvoorbeeld "Sporting Lokeren" (waarvoor Lokeren meer bekend is dan voor zijn "rapenfretters" of "paardenworsten" uitgebreid moet behandelen in dit artikel terwijl er reeds een uitgebreid afzonderlijk artikel bestaat. Ik denk dat je het grootste deel van wat er in het bijgewerkt artikel moeten komen er hebt ingezet, maar het voelt niet aan als "af". Structuur, accenten en verduidelijkingen moeten nog aangepast worden en andere zaken geschrapt. Als ik kan helpen of als je feedback nodig hebt bij de verwerking, dan wil ik dat zeker doen, maar dan in overleg, ik ga het niet doen op eigen initiatief want ik respecteer het vele werk dat je er al ingestoken hebt. Lacuna Leemte (overleg) 16 dec 2023 13:03 (CET)[reageren]
Ik ben zo goed als terug van weggeweest en ga me beginnen focussen op het optimaliseren en Etalage-waardig maken van de pagina. Ik heb momenteel al de delen "Inleiding/introductie", "infobox" en "Toponymie" herschreven of opgeschoond met een reeks nieuwe bronnen. Dit patroon zal zich zo verder zetten op heel het artikel, wens me veel succes! Floris DC (overleg) 6 feb 2024 07:59 (CET)[reageren]
Ik had het al gezien ! Het wordt echt wel goed. Je mag mij gerust contacteren voor een tussen- of eind-evaluatie. Het zou ook voor mij persoonlijk een groot genoegen zijn indien we het in de etalage zouden krijgen. Mijn steun heb je in ieder geval! Lacuna Leemte (overleg) 11 feb 2024 13:33 (CET)[reageren]
Zal ik zeker doen! Bedankt, Lacuna Leemte. Zodra ik er klaar mee ben laat ik een berichtje achter op je overlegpagina. Floris DC (overleg) 13 feb 2024 15:48 (CET)[reageren]
@Floris DC mag deze review dicht na een half jaar geen reactie meer? Themanwithnowifi (overleg) 5 aug 2024 15:34 (CEST)[reageren]

Herziening Etalageartikelen

[bewerken | brontekst bewerken]

Een review kan ook worden gebruikt voor een artikel dat reeds in de Etalage staat. Zo kan de kwaliteit worden verbeterd en geëvalueerd.

Nomineer een artikel ter herziening

Star Trek

[bewerken | brontekst bewerken]

Star Trek staat in de Etalage sinds 2007. Bijna alle informatie in het lemma gaat over het Star Trek-universum zelf. Dat is een te eenzijdige manier van onderwerpbenadering. Zaken die ontbreken zijn: conceptualisatie, ontwikkeling, productiegeschiedenis, thema's, prijzen en onderscheidingen. Er zijn naast boeken en spellen ook veel andere merchandise-lijnen uitgebracht, zoals strips, magazines en docu's, die in belangrijke mate hebben bijgedragen aan de populariteit. Misschien wel het belangrijkste gebrek: de culturele impact wordt onvoldoende behandeld. De Star Trek-mediafranchise is een miljardenindustrie, eigendom van Paramount Global. De invloed op popular culture is zeer groot, uitgegroeid tot een zekere subcultuur, en hier is van alles over te vertellen. Het bronnenbestand lijkt mij te summier voor een Etalage-artikel en de indeling laat te wensen over. TheBartgry (overleg) 13 jun 2024 22:24 (CEST)[reageren]

Het artikel is na opname in de Etalage vaak bewerkt, maar niet zodanig dat het voldoet aan de eisen die tegenwoordig aan een Etalage-artikel gesteld worden. Het lijkt me een hele opgave om het artikel op het juiste niveau te brengen en ik ben daar niet de juiste persoon voor; ik heb geen affiniteit met het onderwerp en dat lijkt me wel nodig. Het is indertijd voorgedragen door @Sindala: misschien dat die zich geroepen voelt om een aanzet te geven? Sylhouet contact 21 jun 2024 18:22 (CEST)[reageren]
Eens met deze nominatie. Dit zou een overzichtartikel moeten zijn, met summiere beschrijvingen van de deelseries en afgeleide producten en juist meer aandacht voor het boven genoemde. Verder is dit iets dat periodiek moeten worden bijgehouden en onderhouden, en dat gebeurt blijkbaar onvoldoende. Ik kijk nu bvb naar het tweede seizoen van Star Trek: Picard, en dit wordt niet vermeld, terwijl er wel onnodige details staan waar het eerste seizoen kon worden bekeken. Johanraymond (overleg) 6 jul 2024 09:43 (CEST)[reageren]


Tongeren (stad)

[bewerken | brontekst bewerken]

De probematiek bij lemma's over steden is veelal hetzelfde: statistische gegevens zijn nogal eens vaak sterk verouderd. Een overzicht van wat mij in enkele minuten zoektijd opviel en mijns inziens een herreview noodzakelijk maakt:

  • In 2014 bood de gemeente 13.406 arbeidsplaatsen en had een potentiële beroepsbevolking van 18.381 personen. De jobratio bedroeg bijgevolg 72,9%. De werkzaamheidsgraad van de Tongerse bevolking bedroeg in datzelfde jaar 69,8%. Van de mannelijke bevolking was 73,9% werkzaam, bij de vrouwelijke bevolking was 65,6% werkzaam.
  • In 2013 was 9% van de totale beroepsbevolking werkloos. Bij jongeren (-25) liep de werkloosheidsgraad op tot 21,2% tegenover 16,9% in Vlaanderen.
  • Het toerisme wordt steeds belangrijker in Tongeren. In de periode tussen 2007 en 2015 is het aantal overnachtingen toegenomen met 34%. In 2015 lag het aantal overnachtingen op 41.649. In 2012 bedroeg de gemiddelde verblijfsduur 1,7 nachten.
  • Per 1 januari 2016 telde de gemeente Tongeren 2388 belastingplichtige ondernemingen die vooral werkzaam zijn in de dienstensector zoals winkels, horeca, zakelijke dienstverleners en publieke instellingen zoals scholen en overheidsinstellingen.
  • In 2016 zag de leeftijdsopbouw er als volgt uit; 19,2% was 19 jaar of jonger. De groep 20- tot en met 59-jarigen vormde 52,1% van de totale bevolking; dit percentage ligt 1,6% onder het Limburgse gemiddelde van 53,7%. 28,6% van de inwoners was 60 jaar of ouder. Dit percentage ligt 3% boven het Limburgse gemiddelde (25,6%). De combinatie van een laag geboortecijfer en een beperkte bevolkingsgroei de afgelopen decennia maakt dat de bevolking sneller vergrijst dan de rest van Limburg. In 2016 bedroeg de geslachtsverhouding van de Tongerse bevolking 49,25% mannen tegenover 50,75% vrouwen. Het aantal huishoudens lag datzelfde jaar op 13.236, dit kwam neer op 2,32 personen per huishouden. 13,28% van de totale bevolking werd gevormd door eenpersoonshuishoudens.
  • In 2016 was 5,68% van de inwoners niet in het bezit van de Belgische nationaliteit tegenover 9,72% in de provincie Limburg. Van deze groep waren 589 personen, oftewel 33,8% van het totaal aantal niet-Belgen, in het bezit van de Nederlandse nationaliteit. Deze cijfers geven echter geen informatie over de afkomst van de inwoners. Volgens cijfers uit 2016 was 14,8% van de Tongerse bevolking van niet-Belgische herkomst tegenover 25,5% voor de provincie Limburg. Bij de bevolking van 19 jaar of jonger lag dit percentage op 27,2% ten opzichte van 38,3% in Limburg. Van het totaal aantal inwoners van vreemde origine kwam de grootste groep, 56,1%, uit andere lidstaten van de Europese Unie.
  • Het gemiddeld besteedbaar inkomen per huishouden bedroeg in 2013 €29.779, dit bedrag ligt bijna €2500 onder het Vlaams gemiddelde van €32.275. Het gemiddeld besteedbaar inkomen per persoon met 52 weken inkomen bedroeg €17.475, het Vlaams gemiddelde bedroeg hier €18.163.
  • In 2016 telden de Tongerse scholen 6167 leerlingen terwijl het aantal inwoners tussen de tweeënhalf en achttien jaar 4572 bedroeg. De verhouding tussen beiden groepen bedraagt 135%. Dit percentage ligt opmerkelijk hoger dan in de omliggende Vlaamse gemeenten; 117% in Bilzen, 103% in Borgloon, 92% in Riemst, 87% in Kortessem, 80% in Hoeselt en 62% in Heers.
  • Tegenwoordig beschikt het AZ Vesalius over 326 bedden verdeeld over verschillende afdelingen en verschaft het ziekenhuis werk aan meer dan 800 personeelsleden en 130 artsen. (toegevoegde bron dateert uit november 2016)
  • De eerstvolgende Kroningsfeesten zullen plaatsvinden in 2023.
  • Cijfers in infobox onder kopje economie dateren uit 2019 en 2020.

Informatie over de markttijden van de weekmarkten zijn in een lemma als dit NE. Wikipedia is geen infoblad. Voor dit soort info is er een apart WP-project; Wikivoyage. De tijden zouden ook opnieuw gecontroleerd moeten worden. Info over treinen en streekbussen zouden ook opnieuw gecontroleerd moeten worden. En nog veel meer tijdgebonden info moet gecontroleerd worden; veelal info die beter past in Wikivoyage. Dit soort lemma's moet je niet weergeven op de hoofdpagina, wat nu wel het geval is. HT (overleg) 17 feb 2024 11:07 (CET)[reageren]

Maurits van Oranje

[bewerken | brontekst bewerken]

Na een gedeeltelijke eerste herlezing van het lemma Maurits van Oranje vallen mij voldoende aandachtspunten op om het lemma in de Review te zetten. Hieronder een aantal punten die mij op het eerste gezicht opvallen. Het lemma staat sinds 7 oktober 2011 in de Etalage.

  1. Het lemma noemt alleen Maurits als zijn naam. In werkelijkheid heette hij Moritz. Zijn doopnamen Moritz August (bron: A. Th. van Deursen (2000) Maurits van Nassau, p. 10 - hier - het boek is de belangrijkste bron van dit lemma) ontbreken. Hij noemde zich ook Maurice. Zijn laatste aanpassing van zijn testament, kort voor zijn dood, ondertekende hij bijvoorbeeld nog met die naam. Maurits is zijn vernederlandste naam. Doopnamen dienen zelfs in de aanhef terug te komen, zoals feitelijk in een lemma gebruikelijk. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  2. Maurits werd uiteindelijk veruit de rijkste inwoner in de Republiek. Dat komt niet tot uiting in het lemma. Al in de aanhef zou daaraan aandacht moeten worden besteed. De historicus Kees Zandvliet schrijft in zijn uit 2018 daterende boek 500. De Rijksten van de Republiek. Rijkdom, geloof, macht & cultuur, p. 17: "In het begin van de 17de eeuw kwam prins Maurits uit op een jaarlijks inkomen van 450.000 gulden, waarvan 300.000 gulden uit ambten zoals die van stadhouder en kapitein-generaal, en 150.000 gulden uit pachtopbrengsten van zijn goederenbezit." Op p. 130 staat: "in 1622 bedroeg het jaarlijkse inkomen van Maurits 450.000 gulden, waarvan 150.000 gulden afkomstig was uit pachtopbrengsten uit de domeinen. De resterende inkomsten verwierf hij uit zijn verschillende ambten - naast stadhouder was hij onder meer kapitein-generaal - en uit buitgelden." Bij Maurits' dood werd zijn kapitaal geschat op 17,5 miljoen gulden (dat staat in het lemma, maar zonder context). Volgens Zandvliet bezat de op een na rijkste zes miljoen gulden minder. Zandvliet noemt hem op p. 130 de grondlegger van het Oranjekapitaal. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  3. Maurits werd inderdaad benoemd tot lid van de Raad van State, maar wat ontbreekt is dat hij daar eerste raad was. (bron: A. Th. van Deursen (2000) Maurits van Nassau, p. 25)
  4. Op zijn achttiende verjaardag in november 1568 werd hij inderdaad benoemd tot stadhouder van Holland en Zeeland, maar wat ontbreekt is dat dit al minstens in december 1567 door de Staten-Generaal beklonken was. Toen vertelde de Staten-Generaal aan gezanten van koningin Elizabeth I (aan wie de Staten-Generaal de souvereiniteit wilde overdragen) dat zij Maurits als stadhouder van Holland en Zeeland zou krijgen. (bron: A. Th. van Deursen (2000) Maurits van Nassau, p. 24-25) Deze toevoeging maakt de tekst encyclopedischer. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  5. Filips Willem wordt enkele keren een broer van Maurits genoemd. Ik merkte dat al in 2013 op. Hij is echter een halfbroer. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  6. Opgemerkt wordt in het lemma: "Zo erfde Maurits bij het overlijden van zijn broer [hiermee wordt dus zijn halfbroer Filips Willem bedoeld, want Maurits had van zichzelf geen broer] in 1618 de bezittingen en mocht zich vanaf toen officieel prins van Oranje noemen." Dat "zo erfde" suggereert een soort van automatisme of gevolg. Het was echter Filips Willem die in zijn testament Maurits als enige erfgenaam had aangesteld. Dat kan beter zo benoemd worden. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd Opmerking: maar ik weet niet of de tekst nu overeenkomt met de toegevoegde bron. Heeft de bron het namelijk over "enige erfgenaam"? HT (overleg) 17 feb 2024 22:48 (CET)[reageren]
  7. Er staat: "Samen met de vijfentwintig kinderen van Jan kreeg Maurits op Dillenburg naast hun Duitse moedertaal, godsdienstles, geschiedenis, Frans en Latijn." Van die 25 kinderen zijn er vijf dood geboren, dus dat zal lastig zijn geweest :) Een andere werd slechts vier dagen oud, een ander net geen jaar en weer een ander nog geen twee jaar. Ik zou dat van dat aantal kinderen helemaal niet noemen. Van Deursen schrijft er ook niet over met hoeveel van die kinderen hij samen les kreeg. Op die hofschool van Jan zaten overigens ook nog kinderen van andere vooraanstaande families. Maurits vertrok verder op zijn zevende naar de Universiteit van Heidelberg met slechts vier van Jans kinderen en alleen nog zonen, zo schrijft Van Deursen. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 7 feb 2024 19:25 (CET)[reageren]
  8. Hij ging niet in 1576, maar "in de zomer van 1575" naar de Universiteit van Heidelberg. (bron: A. Th. van Deursen (2000) Maurits van Nassau, p. 14) HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 7 feb 2024 19:25 (CET)[reageren]
  9. De Republiek wordt meerdere keren een "land" genoemd, maar het was een confederatie. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  10. Over zijn vader staat er: "Hoewel Willem de Rijke een lutheraan was, kreeg zijn zoon Willem een katholieke opvoeding aan het Habsburgse hof in Brussel. Willem zou het soevereine land Orange erven en zo aan de naam Van Oranje komen." Het ligt anders. Willem kreeg eerst een opvoeding bij zijn ouders en erfde op elfjarige leeftijd het vorstendom Orange/Oranje. Keizer Karel V gaf goedkeuring aan die erfenis, op voorwaarde dat Willem zijn verdere opvoeding aan het Habsburgse hof in Brussel zou genieten. Het lijkt nu volgens het lemma dat hij erfde toen hij al in Brussel was. Dat Willem de Rijke een lutheraan was en dat zijn zoon Willem in Brussel (deels) zijn opvoeding kreeg, hoeft allemaal niet in dit lemma. Hier en daar is het lemma wel wat meer onnodig toegespitst op andere zaken. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  11. Wat node wordt gemist is de druk die Maurits, toen hij op sterven lag, uitoefende op zijn halfbroer Frederik Hendrik om nog te trouwen voordat Maurits zou sterven. Frederik Hendrik zou anders niet Maurits' erfgenaam worden. En Frederik Hendrik trouwde inderdaad nog voordat Maurits stierf. Maurits wilde niet dat zijn bastaardkinderen het grootste deel van zijn kapitaal zouden erven. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  12. De tekst onder het kopje Hofleven is te weinig toegespitst op het hofleven. De uitgebreide eerste alinea gaat er bijvorbeeld amper over. Kees Zandvliet schrijft in zijn hierboven genoemde boek "500" op p. 130 dat Maurits in 1624 jaarlijks ruim 360.000 gulden besteedde aan zijn hofleven. Marie-Ange Delen schrijft in haar handelseditie van haar dissertatie Het hof van Willem van Oranje uit 2002 op p. 43 dat de hoftaal van Maurits Nederlands zou zijn geweest. Zij noemt dat opvallend, aangezien bij die van zijn vader en vorige heren van Breda Frans de hoftaal was. Toch wat meer info over het daadwerkelijke hofleven. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  13. De informatie over Emanuel van Portugal is wat onduidelijk. Er staat: "Deze Emanuel was een zoon van de koning van Portugal, maar had het land over moeten geven aan de Spaanse koning." Het is onduidelijk wie van de twee het land heeft overgedragen. Het lijkt of het Emanuel was. Er staat ook: "Emilia was tussen de puinhopen van het zojuist door Maurits ingenomen Bredevoort verschenen om hem toestemming te vragen om te trouwen met de toekomstige koning van Portugal ..." Ook dat is wat raar geformuleerd, omdat hij nooit koning is geworden. Wel zou ze dat zo gezegd hebben, maar dat komt nu niet helemaal uit de verf. Overigens heeft Maurits zijn zus Emilia onder huisarrest geplaatst, na het door haar sluiten van een huwelijk met Emanuel. Dat is op zich toch wel aardige info over de familieverhoudingen, die nu ontbreekt. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    De zin over "toestemming te vragen om te trouwen met de toekomstige koning van Portugal' is aangepast. Mooi! Over de zin: "Deze Emanuel was een zoon van de koning van Portugal, maar had het land over moeten geven aan de Spaanse koning." is te zeggen dat Emanuels vader zichzelf had uitgeroepen tot koning, maar onvoldoende daarin was erkend. Die vader was een bastaard en had alleen al daarom een probleem om echt koning te kunnen worden. Eigenlijk is die vader nooit echt koning geweest. HT (overleg) 18 feb 2024 10:35 (CET)[reageren]
  14. Er staat: "Mocht Maurits alsnog met Margaretha trouwen, dan konden hun kinderen geëcht worden." Op zich een encyclopedisch gezien onnodige zin. Dat gold namelijk voor alle kinderen als hij met de moeder zou trouwen, maar het lijkt nu gebracht te zijn alsof het alleen voor de kinderen van Margaretha zou gelden. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  15. Er staat: " De andere vijf [kinderen van Maurits] waren bastaardkinderen ..." Al zijn kinderen waren bastaarden. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    De tekst is inmiddels aangepast en de zin "De andere vijf kinderen waren bastaardkinderen" is veranderd in: "Zijn kinderen waren dus nog bastaardkinderen ...." Dat is op zich een verbetering, maar er staat nu abusievelijk iets dat niet kan kloppen, en dat is: "De kinderen van Margaretha hadden een hogere status en mochten deelnemen aan het hofleven. Mocht Maurits alsnog met Margaretha trouwen, dan konden hun kinderen geëcht worden. Zijn kinderen waren dus nog bastaardkinderen en hadden geen plaats aan het hof." Dus eerst wel aan het hof en daarna niet. Het zou beter zijn als er in plaats van de laatste zin kwam te staan: "Zijn andere kinderen hadden geen plaats aan het hof." HT (overleg) 18 feb 2024 10:35 (CET)[reageren]
  16. Weergave auteursnamen is niet consistent. Dan met initialen vooraan, dan erachter. Ondertitels worden niet (juist) vermeld. Soms ook verkeerd geschreven auteursnamen. In een bron dient de naam vermeld te worden, zoals die op het titelblad staat. Bij de in het lemma vermeldde "Parker. G." wordt dat dan "Parker, Geoffrey" (bron: https://archive.org/details/militaryrevoluti00geof_0/page/n1/mode/2up - deze bronvermelding wordt in het lemma gebruikt). Het boek heet niet alleen The military revolution, maar The military revolution. Military innovation and the rise of the West, 1500-1800. En de in het lemma meest belangrijke bron van Van Deursen Maurits van Nassau 1567-1625 is getiteld Maurits van Nassau 1567-1625. De winnaar die faalde. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  17. Meestal "Oldenbarnevelt", maar ook meerdere keren "Van Oldenbarnevelt". HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  18. Geuzen --> geuzen HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  19. Calvinisme --> calvinisme (bron: https://woordenlijst.org/zoeken/?q=Calvinisme) HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  20. "5 dagen", maar ook "tien dagen" (uitschrijven is beter) HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd ~~
  21. Hier en daar gaat het mis met komma's. Een voorbeeld waar er een te veel staat: "De hertog van Gulik, Kleef en Berg, stierf in dat jaar zonder nakomelingen na te laten." Die achter Berg moet weg, want anders lijkt het dat Gulik uit Kleef en Berg bestaat, maar het is "hertog van Gulik, Kleef én Berg"). HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
  22. Meestal "Staatse leger", maar ook een keer "staatse leger". HT (overleg) 29 jan 2024 08:32 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  23. Geneve --> Genève HT (overleg) 29 jan 2024 09:49 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 08:13 (CET)[reageren]
  24. Er staat dat Maria zijn oudste zus was, maar het was in de eerste plaats zijn halfzus. Het was ook niet zijn oudste halfzus, want dat was een andere Maria. De Maria in het lemma was zijn oudste nog levende halfzus. Ook bij haar staat te veel informatie die niet in dit lemma thuishoort. HT (overleg) 29 jan 2024 09:49 (CET)[reageren]
    Ik ping Druifkes, die het meeste geschreven heeft, maar het staat natuurlijk iedereen vrij het lemma aan te passen. mvg. HT (overleg) 28 jan 2024 16:00 (CET)[reageren]
    De vraag is waarom dit via deze review gedaan wordt - waarbij er impliciet een tijdsdruk wordt opgelegd aan derden omdat je er zelf niet aan kan werken - en niet eerst via de OP van het artikel deze lijst van verbeteringen en wensen wordt aangedragen. Het artikel is de afgelopen jaren niet genegeerd als het gaat om kleine tekstaanpassingen en taalverbeteringen - het is dus ook niet verstoft. De inhoudelijke punten kunnen voor een groot deel ook op de OP worden aangekaart. Die zijn - diagonaal lezend - naar mijn oordeel niet stevig genoeg als gebrek om een herevaluatie van de etalagewaarde als zodanig te noodzaken. Labrang (overleg) 29 jan 2024 13:23 (CET)[reageren]
    Beste Labrang, Recent is geopperd om na verloop van tijd Etalage-artikelen standaard aan een her-review te onderwerpen. Dit lemma is wat mij betreft er een dat een review zou kunnen gebruiken. Gezien de naar mijn mening voldoende onvolkomenheden is het lemma voor mij nu niet Etalage-waardig. Een van de voorwaarden is bijvoorbeeld dat de feiten correct dienen te zijn. Inmiddels ben ik al meer dan tien inhoudelijke onjuistheden tegengekomen. Het lemma is wat mij betreft ook uit balans en bevat bijvoorbeeld te veel onnodige informatie over derden. Plaatsing op de Review-pagina geeft de mogelijkheid dat meer bijdragers zich aan het verbeteren van het lemma wagen dan bij het plaatsen van een opmerking op de OP. Dat komt de lezer - waarvoor we schrijven - alleen maar ten goede. Eerlijk gezegd staan er ook wel opvallende (inhoudelijke) fouten in het lemma. Door het Review-sjabloon te plaatsen weet de lezer dat daar blijkbaar aandacht voor is. Dat komt andere Etalage-artikelen weer ten goede. Een tijdsdruk heb ik niet opgelegd, maar het zou wat mij betreft wel fijn zijn als de onjuistheden binnen een redelijke termijn van minstens een volle maand zijn weggewerkt. Het lijkt mij niet dat men hierdoor in tijdnood kan komen. Hieronder nog enkele opmerkingen. mvg. HT (overleg) 30 jan 2024 08:45 (CET)[reageren]
  25. Er staat dat Maria van Nassau (1556-1616) op haar "veertigste" huwde. Zij trouwde echter "precies op haar negenendertigste verjaardag". (bron: A. Th. van Deursen (2000) Maurits van Nassau, p. 150)
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 08:13 (CET)[reageren]
  26. In het lemma wordt geopperd dat Maurits voor zijn dochters goede huwelijken afsloot. Als ik het lijstje dochters in het lemma bekijk, dan had hij drie dochters. Twee trouwden ver na Maurits' overlijden. Alleen dochter Elisabeth zou dan in aanmerking komen, maar die werd volgens het lemma geboren in circa 1611 en was dus circa veertien jaar toen haar vader overleed. Wat jong om te trouwen, maar het zou anders bij een zijn gebleven. De info in het lemma klopt dan niet. Wat overigens in het lemma wordt bedoeld is dat Maurits zich bekommerde om de huwelijken van zijn (half)zusters, in zoverre hij daartoe dan wel in de gelegenheid werd gesteld. Zijn halfzus Maria van Nassau (1556-1616) koos bijvoorbeeld eigenhandig voor Hohenlohe als echtgenoot. Volgens Van Deursen (p. 150) berustte hij daar alleen in, maar had hij liever een ander gezien. Volgens Van Deursen (p. 149) was Filips Willem na het overlijden van zijn vader formeel het familiehoofd, maar in de praktijk werd die taak waargenomen door Maurits aangezien Filips Willem zich meerdere jaren onvrijwillig in Spanje bevond. Wat mij betreft is dat van het de facto familiehoofd een vermeldenswaardig detail. HT (overleg) 30 jan 2024 08:45 (CET)[reageren]
    Bij het lezen van dit stukje in het artikel kreeg ik eerder het idee dat er sprake zou zijn van dat Maurits zich inspande om goede huwelijken voor zijn kinderen af te sluiten, maar gezien de huwelijksdata is dat inderdaad moeilijk te rijmen. Ik ben erg benieuwd wat in het boek van Zandvliet hier precies over staat. Mathijsloo (overleg) 6 feb 2024 13:00 (CET)[reageren]
    Beste Mathijsloo. In het lemma staat dus: "Zo kregen de moeders financiële bijstand, de jongens konden een officiersfunctie krijgen en de meisjes hielp hij goede huwelijken te sluiten." In het boek staat (p. 50): "Hun moeders [die van de bastaarden anders dan die van Margaretha] kregen wel financiële bijstand. Maurits stelde de jongens in staat bijvoorbeeld een officiersfunctie in het leger te krijgen en zorgde dat de meisjes een goed huwelijk konden sluiten." Op zich komt de brontekst goed overeen met die in het lemma, maar dat van "goed huwelijk konden sluiten", komt niet terug in wat verder in het lemma over de dochters staat. HT (overleg) 6 feb 2024 20:53 (CET)[reageren]
  27. In 2013 schreef ik dat Maurits geen kapitein-generaal der Unie is geweest, dus van de hele Republiek. Daarop is de tekst aangepast (hier en hier). In de aanhef en verderop in het lemma wordt echter nog steeds gerept van het kapitein-generaalschap van Maurits. Het komt nu niet goed uit de verf dat hij dat niet was van de hele Republiek. Zo staat in de aanhef: "Als kapitein-generaal voerde hij het leger aan tegen Spanje." Hiermee wordt het leger van de hele Republiek bedoeld. Die tekst stond er al in 2013 in (zie tweede link van zonet) en slaat dus op het kapitein-generaalschap van het hele leger en dus op het kapitein-generaalschap van de hele Republiek, ofwel op de formele titel 'kapitein-generaal der Unie', wat hij dus niet en zelfs nooit is geweest. Ik zou dat aanpassen en verduidelijken. Ik zou ook nog tekst toevoegen waarom hij die positie nooit heeft gekregen, terwijl zijn halfbroer Frederik Hendrik hem bijvoorbeeld wel kreeg. In het lemma staat over Frederik Hendrik: "Zijn halfbroer Frederik Hendrik volgde hem op als stadhouder en kapitein-generaal." Frederik Hendrik werd direct na Maurits' overlijden kapitein-generaal der Unie, maar niet als opvolger van Maurits. HT (overleg) 30 jan 2024 08:45 (CET)[reageren]
  28. In het lemma wordt de Spaanse armada de 'Armada Invencible' genoemd. De indruk wordt gewekt dat de Spanjaarden aan deze vloot de (bij)naam 'Armada Invencible' (Onoverwinnelijke Vloot) hebben gegeven, maar niets van dit alles. De bijnaam komt uit een Engels pamflet van ná de strijd in 1588. De Spanjaarden zelf noemden de vloot niet zo. Zij noemden hem officieel Grande y Felicísima Armada ('grote en allerfortuinlijkste oorlogsvloot'). Er zijn tal van bronnen die dit bevestigen. Zo lees ik in het boek The English Armada: The Greatest Naval Disaster in English History van Luis Gorrochategui Santos uit 2018: "In September, the Queen's adviser Lord Burghley, published a pamphlet which ended with: 'So ends this account of the misfortunes of the Spanish Armada which they used to call INVINCIBLE'. Burghley highlighted the word by putting it in capital letters, but it was an invention that no Spaniard would have used to refer to the Spanish Armada" (hier), pagina 2 van Introduction, paginanummers ontbreken in de onlineversie). Zie ook p. 267 van het boek The Eve of Spain: Myths of Origins in the History of Christian, Muslim, and Jewish conflict van Patricia E. Grieve uit 2009, waarin staat: "The Spaniards did not name their fleet "invincible", (...). After the defeat of the armada, the English and French invented popular songs that mocked Spain's naval interprise. Lord Burghley commissioned a pamphlet in late 1588 in which he concluded: "so ends this account of the misfortunes of the Spanish Armada which they used to call 'INVINCIBLE'." Internet staat bijna zwart van andere voorbeelden. De Engelstalige en Spaanse versies van Wikipedia geven overigens een juiste beschrijving van de vermeende bijnaam. HT (overleg) 31 jan 2024 19:09 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  29. In de infobox staat bij 'stadhouder' 3x 'Regeerperiode'. Een stadhouder 'regeerde' echter niet. Een stadhouder was feitelijk een ambtenaar. Het provinciebestuur en de Staten-Generaal regeerden, niet de stadhouder. Beter is er 'periode' of 'jaren' van te maken; 'dienstjaren' kan ook nog. HT (overleg) 31 jan 2024 19:09 (CET)[reageren]
  30. De tekst onder het kopje 'Turfschip van Breda' is behoorlijk uitgebreid, maar gaat amper over het turfschip. Pas helemaal aan het eind komt het turfschip ter sprake. Wat de "list" nu was, blijft ten onrechte onvermeld. HT (overleg) 31 jan 2024 19:09 (CET)[reageren]
  31. Admiraal --> admiraal HT (overleg) 31 jan 2024 19:09 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 7 feb 2024 19:29 (CET)[reageren]
  32. Meerdere keren krijgen verderop in het lemma jaartallen een interne link. Dat is niet meer gebruikelijk. HT (overleg) 31 jan 2024 19:09 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 4 feb 2024 16:46 (CET)[reageren]
  33. In de aanhef worden terecht de namen van vijf provincies genoemd, waarvan hij stadhouder was, maar twee andere ontbreken. Die twee worden in het lemma Groningen en Drenthe genoemd, maar hadden destijs een andere naam. HT (overleg) 31 jan 2024 19:15 (CET)[reageren]
  34. Bij de zin: "werd Willem van Oranje vermoord" staat bij "vermoord" een externe link. Volgens de richtlijnen plaatsen we in lopende tekst geen externe links. HT (overleg) 1 feb 2024 06:48 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 4 feb 2024 16:46 (CET)[reageren]
  35. "Het zou Maurits succesvolste jaar worden" ---> "Het zou Maurits' succesvolste jaar worden" HT (overleg) 1 feb 2024 06:48 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 3 mrt 2024 22:07 (CET)[reageren]
  36. Meerdere keren wordt Jan Kikkert opgevoerd als bron. Kikkert wordt echter niet als gezaghebbend beschouwd als het om Oranjezaken gaat. Paul Brussel merkte dat ook al in 2018 op, op de OP van het lemma Maurits van Oranje: hier. Dat Kikkert niet als gezaghebbend wordt beschouwd, is algemeen bekend. Zeker zal veel van wat Kikkert schrijft kloppen (hij kopieerde ook veel van anderen, soms complete pagina's), maar het is beter een andere bron te geven. Dat komt een lemma zonder meer ten goede. Zie voor kritiek op hem, bijvoorbeeld: hier en hier. HT (overleg) 1 feb 2024 06:48 (CET)[reageren]
  37. Het lemma kan hier en daar qua stijl academischer. Hier en daar bijvoorbeeld onnodige herhalingen of onnodige uitweidingen. HT (overleg) 1 feb 2024 06:48 (CET)[reageren]
  38. Gomaristen en gomaristen HT (overleg) 2 feb 2024 07:50 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  39. Het lemma kent relatief weinig bronvermeldingen, te weinig eigenlijk voor een Etalage-artikel. En die van Kikkert dienen ook nog eens door een ander vervangen te worden. Er zijn verder nogal wat beweringen die (in een Etalage-artikel) sowieso een bronvermelding mogen hebben. HT (overleg) 2 feb 2024 07:50 (CET)[reageren]
  40. Margaretha van Mechelen wordt in het foto-onderschrift een "minnares" genoemd. De online-versie van de Dikke van Dale noemt een minnares een "buitenechtelijke relatie' (hier). Dat was bij Maurits niet het geval. HT (overleg) 2 feb 2024 18:59 (CET)[reageren]
  41. De auteursnaam is "Kees Zandvliet" en niet "K. Zandvliet", zoals in het lemma staat. ik zie in dat hoofdstuk toch ook weer extra informatie over Maurits' kapitaal en inkomsten en lijkt mij encyclopedisch genoeg voor in een Etalage-artikel. Al met al is er sowieso meer encyclopedische informatie over Maurits voorhanden die in dit lemma past. Die zou heel goed in de plaats kunnen komen van informatie die nu wel gebracht wordt, maar te ver van hem afstaat. HT (overleg) 2 feb 2024 18:59 (CET)[reageren]
  42. Als paginaomschrijving - zichtbaar vanaf een mobieltje - staat er: "stadhouder en prins van Oranje (1567–1628)". Hij stierf echter in 1625. HT (overleg) 3 feb 2024 20:46 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 7 feb 2024 19:27 (CET)[reageren]
  43. Er staat: "Daar [Dillenburg] woonden Jan van Nassau en zijn broer Willem..." Er woonden wel meer mensen. Het tweetal had alleen al tien zussen en broers. Het kan eigenlijk gewoon weg. HT (overleg) 3 feb 2024 20:46 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  44. Volgens de aanhef: "Maurits werd in 1590 stadhouder over de provincies Gelderland, Overijssel en Utrecht." en verderop in het lemma: "Daarom werd Maurits in 1590 en 1591, ook benoemd tot stadhouder van Gelderland, Utrecht en Overijssel." Het is allemaal in 1590, bron: Maurits. Prins van Oranje (2000), Rijksmuseum, p. 189 HT (overleg) 3 feb 2024 21:30 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  45. "Tien Jaren" en "Tien jaren". HT (overleg) 3 feb 2024 21:49 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:49 (CET)[reageren]
  46. Terloops wordt opgemerkt over door Maurits veroverde vaandels: "Enkele van die vaandels zijn opgenomen in de collectie van het Nationaal Militair Museum te Soest." Doet in de lopende tekst niet te zake. Oogt ook als promo. Museum werd pas in 2014 geopend. HT (overleg) 3 feb 2024 21:49 (CET)[reageren]
    Uitgevoerd Uitgevoerd HT (overleg) 6 feb 2024 07:47 (CET)[reageren]
  47. Er staat: "Het jaar erop kwam weer een mogelijke veldtocht naar Nieuwpoort aan de orde. Later werd door de Staten-Generaal besloten dat het een tocht naar Brabant en Limburg moest worden." Het Nederlands-Belgische Limburg bestond toen eigenlijk nog niet. HT (overleg) 4 feb 2024 10:50 (CET)[reageren]
  48. Er is een kopje met veel tekst over het Beleg van Oostende, maar een interne link naar het lemma over dat beleg ontbreekt. HT (overleg) 4 feb 2024 10:50 (CET)[reageren]
    Werd gelinkt Dajasj (overleg) 4 feb 2024 14:28 (CET)[reageren]
    Dank, maar je linkte een ander beleg :) HT (overleg) 4 feb 2024 16:56 (CET)[reageren]
    Omdat het beleg van Oostende al gelinkt is. Zie het woord "belegerd". Dajasj (overleg) 4 feb 2024 17:09 (CET)[reageren]
    Je hebt gelijk. Ik had het niet opgemerkt, verwachtte bij "belegerd" een interne link naar het lemma Belegering. HT (overleg) 4 feb 2024 17:38 (CET)[reageren]
  49. Er staat: "Op 23 april 1625 stierf hij in Den Haag". Dit kan helemaal weg uit de aanhef. Het staat immers ook al in de allereerste regel. Dit werd al in september 2011 opgemerkt. HT (overleg) 4 feb 2024 14:19 (CET)[reageren]
    Als het in 2011 al opgemerkt werd, is het dan nodig dat op te brengen? Het is enerzijds dubbel, maar anderzijds ook wel mooie afronding van de inleiding. Dajasj (overleg) 4 feb 2024 14:28 (CET)[reageren]
    @Dajasj Ik merk het op om aan te geven dat ik blijkbaar (ook al is het lang geleden) niet de enige ben die het opviel. Het laten staan is een keuze, maar twee keer in een aanhef is onnodig en oogt wat mij betreft niet professioneel. Een betere afsluiting zou zijn dat de steun voor Maurits vanaf of na 1618 afnam. In de aanhef wordt verder gemist dat hij in 1618 politiek leider van de Republiek werd. HT (overleg) 4 feb 2024 16:55 (CET)[reageren]
    Beste HT, je bent nu al reeds een week bezig met het commentaar leveren op deze pagina (waarvoor hulde), maar wanneer verwacht je hiermee klaar te zijn? Want dan kunnen we pas beoordelen hoeveel het werk is om het artikel recht te trekken en of het ondermaats is voor de huidige etalagestandaarden. Mathijsloo (overleg) 4 feb 2024 14:30 (CET)[reageren]
    @Mathijsloo Heb mij vooralsnog vooral beperkt tot voor mij - en mogelijk de lezer - wat opzichtige onvolkomenheden. Er is wat mij betreft best nog veel toe te voegen. Zoals bijvoorbeeld over de zin: "Uiteindelijk vertrok hij vanwege zijn ziekte in november dat jaar,..." Dan denk ik: wat voor ziekte? Voor mij ook iets dat in het oog springt. Hij had in november 1624 last van misselijkheid, buikpijn en zwakte. Hij bleek een tumor in de lever te hebben, waaraan hij in april 1625 is gestorven. Na zijn overlijden werd er sectie op zijn lichaam verricht en werd er een abces in de lever aangetroffen. Hij werd gebalsemd en pas vijf maanden na zijn overlijden in Delft begraven. Staat allemaal op p. 426 van het boek van Zandvliet, waaraan ik hierboven al memoreer. En zo is wel meer dat volgens mij encyclopedisch van belang is. Bijvoorbeeld dat hem nooit door de Staten-Generaal de soevereiniteit is aangeboden. Ik twijfel ook of alles correct is weergegeven. Maar het wordt voor mij wat te veel van het goede. Dus ik laat het hierbij. HT (overleg) 4 feb 2024 16:32 (CET)[reageren]
    Ik heb inmiddels al een paar tekstuele aanpassingen gedaan en zal daar deze week mee doorgaan. Volgens mij heb ik zelf ook nog ergens wat academische literatuur liggen die van toepassing is op het kopje "Militair hervormer", dus daar zal ik ook wat aan sleutelen. Persoonlijk vind ik het altijd een beetje tricky om inhoudelijke aanpassingen te doen aan literatuur die ik niet heb ingezien, zodoende dat er misschien wat andere puntjes blijven liggen. Hopelijk kan iemand anders, die Van Deusen wel heeft liggen, dat bijvoorbeeld oppakken. Mathijsloo (overleg) 5 feb 2024 14:58 (CET)[reageren]
    Tijdens het lezen van het artikel kom ik toch langzamerhand tot de conclusie dat het huidige artikel niet meer aan de standaarden voldoet van een etalage-artikel. De gebrekkige bebronning is hier en ik heb ook de indruk dat er op sommige vlakken meer valt te vertellen (zoals de mislukte aanslag van de Van Oldenbarneveltjes & ook waarom Maurits partij koos in de Bestandstiwsten). Ik denk ook dat aan de hand van nieuwe publicaties het artikel verder verrijkt kan worden. In de lange lijn denk ik wel dat er dermate veel poetswerk verricht moet worden om het op het huidige gemiddelde etalageniveau te krijgen. Mathijsloo (overleg) 6 feb 2024 13:07 (CET)[reageren]
    Beste Mathijsloo. Veel dank voor je aanpassingen. De aanhef sluit nu af met de zin: "Na zijn overlijden volgde zijn halfbroer Frederik Hendrik hem op als stadhouder" Dat was echter niet het geval bij twee provincies (zie de infobox). Ik zou dan de tekst aanpassen naar: "Na zijn overlijden volgde zijn halfbroer Frederik Hendrik hem op als prins van Oranje." Dan klopt het wel. Kijk maar. Ik deel verder je visie om de redenen die je aangeeft dat het lemma niet voldoet aan de etalagevoorwaarden. mvg. HT (overleg) 7 feb 2024 08:50 (CET)[reageren]
  50. Hallo, ik zie toevallig dat deze review momenteel bezig is. Het viel mij ineens op dat Maurits vaak Maurits van Nassau en ook wel eens graaf van Nassau of graaf van Nassau-Dillenburg wordt genoemd, met name voordat hij in 1618 de titel prins van Oranje verwierf door het overlijden van Filips Willem van Oranje. Winkler Prins (2002) zegt bijvoorbeeld: Maurits [Nederlanden] (Dillenburg 13 nov. 1567 – Den Haag 23 april 1625), graaf van Nassau, sinds 1618 prins van Oranje,.... Ik heb altijd aangenomen dat dat gewoon waar was. Maar klopt dat "graaf van Nassau(-Dillenburg)" eigenlijk wel?
In het artikel wordt dit in ieder geval niet duidelijk en ik kan ook nergens anders een verklaring vinden. Kan dat nog eens worden uitgezocht? Lijkt mij best belangrijk. Goed bezig met deze verbeteringen in ieder geval, veel succes nog! Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 20 mrt 2024 10:48 (CET)[reageren]
PS: Ik heb er verder nog niet uitgebreid naar gekeken, maar zou het verwerven van de prinselijke en grafelijke waardigheid op 20 februari 1618 voor Maurits een significante rol hebben kunnen spelen in het escalerende conflict tussen hem en Oldenbarnevelt? Dat ging immers mede over de staatsvorm en de positie van het (erfelijk?) stadhouderschap versus dat van het (niet-erfelijk) ambt van landsadvocaat / raadspensionaris. Maurits had wel enkele monarchale aspiraties (hoewel die nog lang niet zo duidelijk waren als onder Frederik Hendrik), maar als mijn bovenstaande hypothese klopt, dan had Maurits tot 20 februari 1618 eigenlijk geen enkele adellijke titel om op te bouwen. Geen graaf van Nassau-Breda, geen prins van Oranje-Nassau, geen heer/baron van Breda, etc. alleen maar een stadhouder van enkele gewesten (niet eens alle) in de Republiek, in naam van een koning die reeds was afgezet. Om een vorstenhuis te stichten is dat wel erg dunnetjes en ongeloofwaardig...
Het kan de moeite waard zijn om ook het artikel en:Trial of Oldenbarnevelt, Grotius and Hogerbeets erbij te pakken, waarin uitgebreider wordt ingegaan op de machtsstrijd die er speelde. Hoewel de Scherpe Resolutie al werd aangenomen in 1617 en Maurits al eind 1617 de macht greep in Nijmegen en Den Briel, kan het erven van Oranje en Nassau-Breda zijn dynastieke aspiraties, internationale reputatie en ook financiële situatie aanzienlijk hebben verbeterd ten opzichte van Oldenbarnevelt en andere regenten, die uiteindelijk op 28 augustus 1618 werden gearresteerd. Maar goed, dat is verder speculatie mijnerzijds. Mvg, Nederlandse Leeuw (overleg) 20 mrt 2024 11:17 (CET)[reageren]
Wat ik even snel lees, is: "Tussen 1590 en 1593 werd Maurits steevast graaf genoemd, maar daarna zien we zowel graaf Maurits, prins Maurits, geboren prins van Oranje, en prins Maurits van Nassau door elkaar heen. Hoewel Maurits vaker prins van Nassau dan van Oranje werd genoemd, ..." Bron: "Het gelijk van de Gouden Eeuw. Recht, onrecht en reputatie in de vroegmoderne Nederlanden" (2014), p. 22. Hij kreeg in 1585 van de Staten-Generaal de titel "geboren prins van Oranje". Aan die titel ontbrak elke formele grond en werd niet erkend in het Habsburgse Rijk. Volgens prof. Th. van Deursen is dat de reden dat hij eind zestiende eeuw tegen een vrede met Spanje was. Volgens de vredesvoorwaarden van Philips II zou hij dan namelijk zijn quasi prinsentitel moeten inleveren. Ik zal er nog eens naar kijken. Overigens, wat nu voorligt is of dit lemma etalagewaardig is. Wat denk je? HT (overleg) 23 mrt 2024 00:32 (CET)[reageren]
  1. Botho VIII wordt genoemd als een van Maurits' voorouders, maar het moet Botho III zijn. De VIII is destijds overgenomen van de Engelstalige Wikipedia, maar die had het fout. Zie b.v. www.grafschaft-stolberg.de/illustrierte_geschichte. HT (overleg) 27 mrt 2024 22:55 (CET)[reageren]

Overige artikelen

[bewerken | brontekst bewerken]

De Review is er ook voor artikelen die niet meteen met het oog op de Etalage zijn geschreven of uitgebreid.

Nomineer een nieuw artikel

Floriade 2012

[bewerken | brontekst bewerken]

Ik heb dit artikel een paar maanden geleden flink uitgebreid. Ik weet niet of het geschikt is voor de etalage, maar ik zou wel graag willen zien of het nog verbeterd kan worden.

Ik heb mijn best gedaan om alles zo goed mogelijk te beschrijven, van de planning tot na de Floriade. Ik heb geprobeerd over elke inzending wat informatie te geven en volgens mij is de lijst redelijk compleet, maar over sommige landen kon ik weinig vinden. Er stonden al heel wat foto's op Commons en ik heb er zelf ook nog wat toegevoegd, waardoor het artikel veel afbeeldingen heeft. Omdat dit een evenement is dat is afgelopen zal er niet veel nieuwe informatie meer bijkomen, waardoor het artikel niet gauw zal verouderen. Sindala (overleg) 27 mei 2024 12:22 (CEST)[reageren]

Interessant artikel. Maar ook nog best wat verbeterpunten. De indeling bijvoorbeeld. Onder kopje 'Toewijzing' gaat het in de laatste zinnen over het Cradle to Cradle-principe. Dat past beter elders. Onder 'Ontwerp en inrichting' hoort een boek niet echt. Verder wordt een beetje te klakkeloos de promotaal van de organisatie overgenomen, bvb: "kon men kennismaken met andere culturen in een smeltkroes van kunst, cultuur en vermaak" of "toonde aan dat natuur en industrie heel goed samen kunnen gaan". De lezer wordt op enkele plaatsen met 'je' aangesproken. Niet echt encyclopedisch taalgebruik. Ook wat taaloneffenheden: souvenirwinkel - souvenierwinkel. Misschien het grootste bezwaar is de imo minder interessantere, eindeloos lijkende lijst van paviljoenen en tuinen. Is dit niet onder een andere vorm te presenteren? Dan liever wat over de ontvangst in de pers (enkele recensies in gezaghebbende media?) en bij het publiek. Het bezoekersaantal lees ik behoudens vergissing enkel in de infobox. Op hoeveel bezoekers had de organisatie gerekend? Is geweten waar de bezoekers vandaan kwamen? Welke landen? Johanraymond (overleg) 27 mei 2024 22:51 (CEST)[reageren]
Bedankt voor het nakijken en je nuttige op- en aanmerkingen. Ik heb maar een extra hoofdstukje gemaakt voor de stukjes over c2c en duurzaamheid, want het paste verder eigenlijk nergens bij. De kleine taaldingetjes heb ik alvast verbeterd en de rest moet ik eerst opzoeken voordat ik daar wat aan kan doen.
Wat betreft de lange lijsten: ik vind het wel belangrijk dat alle afzonderlijke inzendingen worden besproken, maar misschien kan ik het beter in dezelfde vorm gieten als bijvoorbeeld bij het Efteling-artikel. Voor elk themagebied dus een alinea met alle "attracties" in plaats van een lijst. Sindala (overleg) 28 mei 2024 17:31 (CEST)[reageren]
Bij Efteling hebben alle attracties een eigen artikel. Daar kan een lezer doorklikken voor details over een bepaalde attractie. Dat heb je natuurlijk niet in bovenvermeld artikel. Ik heb ook geen pasklare oplossing als je alle informatie wilt bewaren. Johanraymond (overleg) 29 mei 2024 13:22 (CEST)[reageren]
Beste Sindala. Ik adviseer altijd om overbodige woorden te schrappen. Ik heb nog alleen de tekst onder het kopje "Handelsbetrekkingen" gelezen. Ik geef even mijn eigen suggesties: "Zakelijke gasten maakten meer dan 10% van het totaal aantal bezoekers uit en er werden in totaal 840 zakelijke evenementen georganiseerd. Het Dutch Masters-congrespaviljoen naast de Innovatoren bood plaats aan maximaal 600 personen." Dat zijn meteen al vier woorden in een kort stukje die geen informatie toevoegen en die je weg kan laten. De tekst wordt daardoor iets strakker. Probeer ook herhaling van eenzelfde woord (zoals hier "totaal") zoveel mogelijk te mijden waar dat mogelijk is. Dat leest prettiger. In genoemde zin kan "totaal" zelfs alle twee keren weg. De Nederlandse Taalunie adviseert om honderdtallen uit te schrijven. Het "600" wordt dan "zeshonderd". De tekst bij het op een na laatste kopje ook even gelezen. Daar schrijf je: "...op de al aangelegde ondergrondse leidingen kunnen makkelijk nieuwe gebouwen worden aangesloten." Dat zou ik anders omschrijven. Dat wordt het iets als: "Bij de aanleg van ondergrondse leidingen werd rekening gehouden met nieuwbouw van bedrijfslocaties na de Floriade." Onder dit kopje zie ik meer pov's. Je schrijft "opmerkelijk verbeterd" en "opvallende nieuwe gebouwen". Johanraymond hierboven merkte over zoiets al een en ander op. Op Wikipedia proberen we (persoonlijke) meningen zoveel mogelijk te mijden. mvg. HT (overleg) 2 jun 2024 06:36 (CEST)[reageren]
Nog een paar dingen die mij in korte tijd opvallen: "officieel geopend door de toenmalige koningin Beatrix". Weer twee woorden weg. Dat "toenmalige" hoef je niet te benoemen. Iedereen begrijpt dat koninginnen niet altijd koningin blijven. Anders moeten we zoiets in alle lemma's gaan schrijven. In de inleiding schrijf je "toenmalig koningin Beatrix". Daar kan "toenmalig" ook weg. Tientallen worden op advies van de Nederlandse Taalunie ook uitgeschreven. Bhutan is enkelvoud. Het is dus niet: "Dit was de boodschap die ze op de Floriade wilden uitdragen." Je schrijft: "Aan de overkant van de brug aan de westzijde van de A73 staat nog steeds de van ver zichtbare 70m hoge Innovatoren .." Dat "staat nog steeds" is niet tijdloos. Dat een zeventig meter hoge toren van ver zichtbaar is, is voor de lezer al duidelijk. Zo haal je weer wat onnodige woorden weg. Dan krijg je iets als: "De zeventig meter hoge Innovatoren bleef na de Floriade behouden." Ook bij het volgende kan je schrappen: "Er waren zestig oplaadpunten voor elektrische auto's op de eigen parkeerplaats, destijds uniek in Nederland. Wie met een elektrische auto kwam mocht vooraan parkeren en de wagen gratis met groene stroom opladen." Dergeljke oplaadpunten waren niet de eerste van Nederland, wat je wel schrijft. De bron stelt slechts dat het alleen uniek is dat er zoveel bij elkaar staan. Ik voel nu al aan dat je veel meer overbodige woorden gebruikt hebt. Kijk er eens naar. Dan: "... deze staan nu voor het Stadskantoor Venlo." Ook dat is niet gegarandeerd tijdloos en zou je anders moeten omschrijven. mvg. HT (overleg) 2 jun 2024 06:56 (CEST)[reageren]
Dankjewel voor het uitgebreide commentaar. Ik ga er de komende tijd mee aan de slag. Sindala (overleg) 4 jun 2024 10:24 (CEST)[reageren]
  1. ↑ VVN/BdA NRW - Den Opfern ein Helfer, den Nazis ein Verfolger. nrw-archiv.vvn-bda.de. Geraadpleegd op 11 augustus 2024.

Rich TVX News Network Site

Rich TVX News Network Info

© MMXXIII Rich X Search. We shall prevail. All rights reserved. Rich X Search