Keskustelu:Opel

Hei, Opelilla on ollut uusi logo jo elokuusta 2009, ks. saksankielinen Wikipedia: Opel. --84.231.83.196 12. tammikuuta 2010 kello 02.57 (EET)[vastaa]

Opel-valmistajaesitely lie kasvamassa liian pitkäksi (yhä keskeneräinen, paljon puutuu). Polkupyörät (kilpailumenestys puuttuu osittain) ja moottoripyörät voisi varmaan irrottaa erillisiksi artikkeleiksi joihin pääartikkeleina voisi viitata? Automallistoa-kappale (keskeneräinen, ja ajanjaksolta 1899-1945 puuttuu vielä suurin osa) pitäisi varmaan ratkaista jotenkin toisin... esimerkiksi muunkielisissä Wiki-kirjoituksissa nähdyt taulukot/aikajanat? Kirjoja ja muuta aineistoa penkoessa editointiin tulee taukoja. Mustavi (keskustelu) 26. tammikuuta 2022 kello 17.42 (EET). Edelleen hieman jumissa, koska "Automalleja"-osio tuntuu konseptina väärältä (liian pitkä mutta silti sekava), mutta ei vielä ole avautunut (tai ollut aikaa tutkiskella) miten mallistotaulukot saisi loihdittua pitkien selostelujen tilalle Mustavi (keskustelu) 3. helmikuuta 2022 kello 16.37 (EET).[vastaa]

Näkisin ratkaisuna luoda oma artikkeli Opelin historia. Pääartikkelissa voisi esitellä lyhyesti aikajanan muodossa tärkeimmät tapahtumat yrityksen historiassa. – ComradeUranium (keskustelu) 3. helmikuuta 2022 kello 22.37 (EET)[vastaa]

Kiitos ensi alkuun Sinun kommenteista ja näkemyksistä. Mielestäni yksinkertainen aikajana ei historiikissa kuitenkaan valaisisi tekijöitä, joiden vuoksi Opel otti uusia aloja mukaan teolliseen toimintaansa (polkupyörät, moottoripyörät, hyötyajoneuvot), vaan että lukijaa palvelisi kertoa miksi niin tapahtui - vaikkapa aikakauden ilmiöiden tai tapahtumien selostuksen kera. Sen sijaan historiikissa nyt olevat sotilasajoneuvot (vaikkapa Einheits-PKw:t) voisi lohkaista erilleen, sillä moni saksalainen autoalan yritys valmisti niitä (Horch-artikkelissa on myös jo osio, minkä voisi yhdistää): kirjahyllystä löytyneen vanhan Oswald-teoksen datasta saisi ajan kanssa laadittua kirjoituksia monista muistakin (kaikista) Wehrmacht-ajoneuvoista. Kirjan ongelma on toki, että se on ensi versio (1970), jota on sittemmin päivitetty/täsmennetty useita kertoja.

Mutta jumittavaan ongelmaan... Katselin himoiten DE-Wikin hienoja Zeitleiste-mallitaulukkoja 1899-1939 ja 1945-2022, mutta ehdin vasta aloittaa tutkimisen miten ihmeessä sellaisia saisi luotua... taitaa olla minulle noviisille ensi vilkaisun jälkeen liian vaikeaa Wiki-knowhowta, mutta ohjehan opastaakin kokeilemaan projekteja ensin Hiekkalaatikossa. Mainituissa mallitaulukoissa minua on viehättänyt, että niistä pääsee linkillä lukemaan kiinnostavan automallin erillisartikkelin (jos on)... eli ne olisivat lukijalle elegantti ja kiinnostusta lisäävä ratkaisu verrattuna uuvuttavan pitkään ja sekavaan Automallistoa-osioon ja sen ylettömiin kuviin/gallerioihin? Kyseinen pulma on muunkielisissä Wikipedioissa ratkaistu esimerkiksi uuvuttavan pitkillä, auton koon tai tarkoituksen mukaan jaotelluilla mallitaulukoilla, mitkä eivät ole helppolukuisia nekään. (editoitu) Mustavi (keskustelu) 4. helmikuuta 2022 kello 13.12 (EET).[vastaa]

Toin aiemmassa viestissä huonosti esiin mitä tarkoitin aikajanalla. Ajatuksenani oli siis että historiaosuuden voisi tiivistää lyhyempään muotoon pääartikkeliin, vaikkapa väliotsikko joka vuosikymmenelle. – ComradeUranium (keskustelu) 4. helmikuuta 2022 kello 15.47 (EET)[vastaa]

Mitä tietoa lukija haluaa, kun hän avaa Opel-artikkelin? Opel-perheen huikeat (ja varsin menestyksekkäät) seikkailut eri toimialoilla, kunnes löytyi autonvalmistus päätoimialaksi? Opelin ja oikeastaan koko GM-konsernin nousu viimein 1970- ja 1980-lukujen kulta-aikaan, mutta sitten kiihtyvä luisu pankrutin rajamaille? Vaiko kuitenkin vain automalliston jonkinlainen yhteenveto ilman suurempia kommentteja tai liittämisiä kyseisten aikakausien tapahtumiin tai ilmiöihin? Edes kohtuullisen informatiivinen yritysesittely kasvaa väistämättä aika pitkäksi, vaikka joitain osia/haaroja erottaisikin erillisartikkeleiksi (osin jo tapahtunut). Muunkielisissä Wikipedioissa on taulukoitu esimerkiksi johtajia, logoja, taloudellisia tunnuslukuja, jäähdytinkoristeitakin... ? Mustavi (keskustelu) 5. helmikuuta 2022 kello 15.12 (EET) Ja vielä löytyi mielenkiintoinen saksalaisteos (kirja, mutta saatavilla myös PDF-versiona), mikä valaisee Opelin pakkotyöläisten käyttöä ja rohkenee esittää, että GM olisi sodan jälkeen valkopessyt tuota synkkää ajanjaksoa. En muiden kiireiden vuoksi ehtinyt vielä kuin selata sivuja diagonaalisesti ja poimia joitain yksityiskohtia: uudemmat tiedot (teos on vuodelta 2020) kumoavat tai täsmentävät kuitenkin aiempien lähteiden esityksiä. Kirjan tiedot lienevät oikean suuntaisia jos/kun Opel on sallinut päämajansa oven kiveämisen häpeällisestä ajanjaksosta muistuttavilla kompastuskivillä (Stolperstein). Toivottavasti Opel-fanit eivät suutu, kun täytyi kirjoittaa Opelista myös "pahhoo", eli avata natsiajan kauheuksia - joihin muutkin Saksan teollisuusyritykset sortuivat. (editoitu) Mustavi (keskustelu) 10. helmikuuta 2022 kello 12.14 (EET) Pahoittelut korjausten viivästymisestä. Vanha Mac-läppäri tuli tiensä päähän yli 10 vuotta palveltuaan (akku sökö, ei saa enää varaosaa), ja uuteen Mac-pöytäkoneeseen totuttelu kestää vielä hetkisen, vaikka tiedostot on jo siirretty uuteen. Mustavi (keskustelu) 3. maaliskuuta 2022 kello 13.31 (EET) Löytyi kopsattavissa oleva automallien taulukko, mutta en työkiireiden vuoksi vielä päässyt kokeilemaan saisiko sen sovitettya - kokeeksi vaikkapa Opel-automallit 1899-1945, joissa työ vähän yksinkertaisempi. Mustavi (keskustelu) 14. maaliskuuta 2022 kello 13.30 (EET). Mallitaulukko 1899-1945 näyttäisi toimivan ainakin esikatselussa, mutta "navbox"-mallinnemerkinnät ovat punalinkkejä: "pitäisikö huolestua"? Aika harvasta ko. ajanjakson mallista on olemassa erillisartikkeli, eli mallimerkinnät jäisivät viittauksina punaisiksi: pitäisiköhän malleista siis väsätä ensi alkuun tynkäjutut, vaikkapa käännöksinä Wiki DE-artikkeleista, jottei taulukko jäisi hyödyttömäksi ja kovin ankean näköiseksi? Mustavi (keskustelu) 30. maaliskuuta 2022 kello 11.02 (EEST) Niinpä siinä kävi, että työn alla ollut taulukko lie autotallin sähkötöihin liittyneen sähkön hetkellisen katkaisun takia siirtynyt ikuiseen bittiavaruuteen, kun tietokone sammui. Ehkä jo aika valmis työ on vielä palautettavissa tai sitten ei, sillä taulukon automallit olivat vielä punalinkkejä mistä lukijalle ei olisi ollut paljoakaan iloa. Varmaan täytyisi aloittaa tynkäjuttujen kirjoitukset näistä automalleista... senkin takia, että mallinne oli punalinkki, eli taulukko ei ehkä toimisikaan. "Play itL again, Sam", kun sähkäri ei varoittanut aikeistaan ennalta. Pystyin palauttamaan kyseisen taulukko-aihion, työ ei siis mennytkään hukkaan, mutta lienee järkevä ensin puuhastella artikkelit ainakin joistain taulukon malleista, jotta siitä olisi edes jonkinlaista iloa. Opel-kirjoitus on minulla yhä työn alla (mm. Amazon.com:issa usea kirja odottamassa oston viimeistelyä): herjaava kommentti "Sisältää epäluotettavaa tarinointia" ilman tarkennuksia ei ainakaan lisää motivaatiota viilata artikkelia paremmaksi. Tuollaiset ylimieliset heitot saisi mielellään jättää pois. Mustavi (keskustelu) 27. toukokuuta 2022 kello 19.07 (EEST) Muokattu Mustavi (keskustelu) 7. heinäkuuta 2022 kello 13.48 (EEST)[vastaa]